Ваш пост попал в топ тупых пезд дайри.
Пользователь  fire-dragon ответил вам

«Пишет  fire-dragon:

В общем то забавно.

1. место рождения. Мне нравится мой город, почему бы мне и не гордится тем что я там родился
2. что получилось, то получилось
3. что получилось, то получилось
4. вот тут идите нафик, пункт в общем то требует развертывания
5. Аналогично предыдущему пункту. Мое отношение к религии такое: вы можете ее иметь или нет, но не машите ей перед моим носом
6. абсолютный бред. гордится лидерами нормально, для тупых посмотрите на доллары любого номинала
7. вот тут интересно. человек типа за западные ценности трет за отрицание
8. сколько было столько и было, глупо считать
9. вот это действительно бред. в общем то я бренды различаю
10. а вот это очень важно

URL комментария»

пропаганда неистовствует. Ты не задавался вопросом - зачем? )))
Как будто она не неистовствует в других странах?

А потому что в реальности ничего нет. Ни достижений, ни радостей жизни, ничего
Подозреваю, что вы их просто либо не видите, либо заносите в ту самую пропаганду и отмахиваетесь от неё. Есть, например, сайт sdelanounas.ru/ Да, описываемое там - не запуск человека в космос, но всё же. Тут завод снова запустили, там новую школу открыли, здесь новый корабль на воду спустили... птичка по зёрнышку клюет

А про Чечню ты забыл? Ты не отслеживаешь новости - а что тут последний месяц творится: туши свет.
А что именно там творится?

Жизнь - вообще бесценна, а миллионы заработаем.
Таково западное мировоззрение. Там - так. Мы будем много трудиться, мы будем поощрять людей быть успешными, мы будем продвигать благотворительность.
Я бы подправил "бесценна жизнь западного "белого" человека, а на остальных мы заработаем миллионы".

У современных духу хватило только на Немцова, а это слишком мало, чтобы создать единый фронт...
Беда нашей оппозиции в том, что у неё нет какого-то явного лидера, и в этой типа оппозиционной тусовке все тянут одеяло на себя. Это очень хорошо показал координационный совет, в котором участвующие не могли прийти к единому мнению практически по любому вопросу. Да и не нужно там никого "чистить" - надо просто дать своей оппозиции слово (что сейчас примерно и делают) - яростные борцы с режимом сами себя вымажут говном оговорками и опечатками и даже не поймут это. Того же Немцова грохнули не потому что он был как-то угрожал режиму и обладал невиданной поддержкой населения - скорее наоборот, многие ему с удовольствием припомнят девяностые и что воротил он с сотоварищами типа Явлинского, Касьянова и т.д. Просто из всей этой оппозиционной тусовки он больше других крутился и пиарился в западных СМИ. Смысл убирать какого-нибудь Борового, про которого помнит полтора человека.

Кстати, а чем так плохо гордиться своими лидерами?

fire-dragon, гордитесь, гордитесь, голубчик. Раз достижений больше никаких нет, а погордиться хочется... ))))
Насчёт долларов и прочих денег - не передёргивайте. Традиция такая - малевать на деньгах физиономии правителей. Кстати, во многих странах он неё отходят, и ссылаться на эту традицию - пфе... Отошлю вас к кино "12 друзей Оушена", там как раз один герой спрашивал, кто нарисован на банкноте. Ответы вас порадуют. И не то, чтобы американцы не помнили, кто там нарисован, просто для них нормально над этим подтрунивать. И над президентами своими ржать. И над флагом. Это у нас - звериная серьёзность дикарей.

Как будто она не неистовствует в других странах?
Neuro Nougami, насчёт всех стран не скажу, но в США - точно нет. Это очень трудно объяснить нашим, но Россия людям в мире попросту неинтересна. Мир живёт достижениями медицины, науки, культурными событиями, премьерами блокбастеров, новыми компьютерныи играми, прорывами в изучении космоса, фестивалями и т.д. и п.т. Что из этого даёт миру Россия? Ничего. Мы - отсталая страна, в которой не происходит ничего интересного.

Тут завод снова запустили, там новую школу открыли, здесь новый корабль на воду спустили...
Да-да, птичка по зёрнышку. Теория малых дел знаете когда хороша? Когда общая тенденция положительная. Вам я рекомендую сходить на сайт Росстата и поинтересоваться количеством школ и больниц в динамике за последние, скажем, лет пятнадцать...
(Если привести ассоциацию, то эти ваши зёрнышки - это покраска бортов "Титаника". Матросы молодцы, ура! Но кому нужна эта покраска, когда у корабля пропорото брюхо, и он резво идёт ко дну?)

А что именно там творится?
Новости смотрите, не буду же я вам политинформацию читать?

Я бы подправил "бесценна жизнь западного "белого" человека, а на остальных мы заработаем миллионы".
Пропаганду оставьте Киселёву, ладно? Я знаю, как там живут, и это ваше утверждение - чистая ложь. Там забесплатно вылечат, если есть угроза жизни - и неважно, какого ты цвета, пола или размера. Гражданство, кстати, им тоже неважно. У меня мужа там спасли, а он ещё и гражданином-то тогда не был. И не полушки не взяли. Так что не повторяйте за пропагандистами их бред, стыдно жить чужим умом.

Беда нашей оппозиции в том
Да это беда не только оппозиции, это беда вообще всего нашего общества, которого по сути просто нет. Гражданское общество живо своими общественными институтами, активностью людей. Вот на Украине этот процесс сейчас пошёл бурными темпами, поглядим, что у них получится. А в России общество атомизировано - и это наша беда, которая не позволяет нам стать народом. Мы народ только на бумаге...

Кстати, а чем так плохо гордиться своими лидерами?
А что в этом хорошего? Да глупо вообще гордиться каким-то чиновником, наёмным менеджером. Ну, наняли вы его, хорошо работает - молодец, нет - пошёл на фиг. Обычные рабочие моменты, а вовсе не повод для гордости. Вы же не гордитесь продавцами в магазине или наличием водителей общественного транспорта? Ну, есть они, ну и что? Главное, чтобы работали хорошо.

Кастро, Муссолини, де Голь, Путин это лидеры и ими можно и нужно гордится. А Обама, Саркази,Блэр действительно администраторы при чем не лучшей породы.

fire-dragon, вот никак до людей не доходит, что гордиться можно только СОБСТВЕННЫМИ достижениями. Ну, достижениями детей (потому как ты тоже вроде приложил руку, воспитывая и поднимая их).
Всему остальному можно радоваться в лучшем случае.
А гордиться тут нечем.
Ведь элементарно же....

julia-sp, с чего бы это? Многие достижения страны сделаны коллективом. А так получается несуразица. Сталин победил в войне, Гагарин полетел в космос, Дзержинский устранил беспризорников. Горбачев развалил СССР. По вашей логике мне действительно гордится нечему, я просто делаю кусочек больших проектов большую часть жизни.

fire-dragon, так и есть. Вы лично не имеете никакого отношения ни к полёту в космос, ни к развалу СССР. Вам нечем тут гордиться. И да - вы были частью чужих проектов, песчинкой во чреве китовом.
Но мы и есть такие песчинки. И ничего страшного в этом нет. Ибо (опять таки возвращаясь к западным ценностям) каждая песчинка это "камень драгоценный".

Это из Хайама:
Мы - цель и высшая вершина всей вселенной,
Мы - наилучшая краса юдоли бренной.
Коль мирозданья круг есть некое кольцо,
На том кольце мы - камень драгоценный.

И возвращаясь к Сталину и Дзержинскому - я не могу относиться хорошо к людям, для которых эти камни драгоценные - мусор. А они относились к людям именно так.

julia-sp, А вы собственно задумывались о противоречии в ваших словах? Ровно сейчас вы я и добрая половина мира пользуются плодами работы этих людей. Права человека, бесплатная медицина, всеобщее образование, мирный атом, сотовая связь.

Все это сделано было под давлением и с участием этих людей.
PS и ехидно замечу что "рыба не мясо а баба не человек"(с) избирательное право было обьявлено для француженок в 1957 году, а в нашем мордоре оно было с 1917 года.

А вы собственно задумывались о противоречии в ваших словах? Ровно сейчас вы я и добрая половина мира пользуются плодами работы этих людей. Права человека, бесплатная медицина, всеобщее образование, мирный атом, сотовая связь.
Ну да, мы пользуемся. И мы должны быть благодарны за это. Я благодарна. И что? Как это связано с нашей дискуссией?

избирательное право было обьявлено для француженок в 1957 году, а в нашем мордоре оно было с 1917 года.
Хоть в чем-то мы хоть кого-то опередили. )))) Вам напомнить, что в нехорошей Европе рабство было отменено примерно в четырнадцатом веке? А в Англии ещё раньше... А в России номинально только в 1861 году. Фактически же ещё позже, потому что вникните в детали... А в Лондоне, между прочим, в это время метро пускали. Вот и осознайте масштабы отставания.

julia-sp, Да ну а не передергиваете ли вы факты?
Рабство в Ирландии отменили по моему в 1996 году, в Германии в 1945.
Еще можно покопаться в истории английской империи и французкой. Вполне найдете до 60х годов 20 века.


вот вам цинк
ru.euronews.com/2013/02/05/official-irish-repor...

Традиция такая - малевать на деньгах физиономии правителей. Кстати, во многих странах он неё отходят, и ссылаться на эту традицию - пфе... Отошлю вас к кино "12 друзей Оушена", там как раз один герой спрашивал, кто нарисован на банкноте. Ответы вас порадуют. И не то, чтобы американцы не помнили, кто там нарисован, просто для них нормально над этим подтрунивать. И над президентами своими ржать.

Ну то есть - американцы на банкнотах чиста для прикола, на поржать. И личности выбраны сплошь комики да кривляки. Ну и что что почти все они - так называемые "отцы-основатели". Думаю, стоит предложить выпустить банкноты, скажем, с Бушем-младшим или Клинтоном - эти президенты лулзов окружающим доставили куда больше. И флаги чуть ли не у каждого дома - это тоже такая особая американская ржака? Или последствия пропаганды, которой нет?

насчёт всех стран не скажу, но в США - точно нет.
Это в США-то нет пропаганды? Лолчто? Где чуть ли не в каждом американском боевике или компьютерной стрелялке бравые американские военные сеют разумное, доброе, вечное во всех уголках мира?

Мир живёт достижениями медицины, науки, культурными событиями, премьерами блокбастеров, новыми компьютерныи играми, прорывами в изучении космоса, фестивалями и т.д. и п.т. Что из этого даёт миру Россия?
С блокбастерами и играми да, у нас на данный момент не густо, что правда то правда. Вот только значительная часть крупных проектов американская. Какие блокбастеры или игровые шедевры нам подарила Германия? Швеция? Италия? Или они ничего не дают миру, получается? Касательно науки - ну, например у нас три нобелевки по физике за последние 15 лет. Например, Россия - одна из немногих стран, которая производит оптику для крупнейших телескопов. Например, у России есть своя спутниковая система Глонасс. Про космос - ну тут уже сам факт того, что с Байконура идёт больше трети всех мировых запусков, говорит сам за себя.
Ну и да, Россия - скучная страна, которая провела скучную Олимпиаду, скучно её выиграла. И сейчас так же скучно выигрывает Европейские игры...

Новости смотрите, не буду же я вам политинформацию читать?
именно потому что я новости смотрю (не сказать чтоб много и часто, но тем не менее), я и интересуюсь - что именно привлекло Ваше внимание? Потому что судя по новостям тот же Дагестан куда шумнее Чечни бывает.

Пропаганду оставьте Киселёву, ладно? Я знаю, как там живут, и это ваше утверждение - чистая ложь.
Это не ложь, это, увы, исторический опыт. Богатство западных цивилизаций строилось за счёт ограбления колоний - в Индии, в Африке, в Америке и т.д. Сейчас оно стало несколько более цивилизованным, но суть изменилась не сильно. Поэтому уже давно все крупные "грязные" производства переехали в те самые страны третьего мира, экологию которыхне очень жалко, а народ там готов работать за еду

Вот на Украине этот процесс сейчас пошёл бурными темпами, поглядим, что у них получится. А в России общество атомизировано - и это наша беда, которая не позволяет нам стать народом. Мы народ только на бумаге...
В Украине уже больше года наблюдается самая настоящая гражданская война. Страна потеряла десятки тысяч людей убитыми и ранеными, потеряла территории, разрушена немалая часть промышленности и инфраструктуры. Её спасают только бесконечные кредиты и то, что Россия никак не хочет закрутить гайки, хоть и давно грозится сделать это.
Что-то нехочется становление народа через такое.

А что в этом хорошего? Да глупо вообще гордиться каким-то чиновником, наёмным менеджером.
Ну то есть совершенно случайно висит в аэропорту Лос-Анжелеса портрет Обамы. К чему бы это? Ну ведь это же не пропаганда, не культ линости, ни в коем случае.

fire-dragon, В таком случае в России рабство не отменили вообще. Опять-таки посмотрите криминальную статистику.

И флаги чуть ли не у каждого дома - это тоже такая особая американская ржака? Или последствия пропаганды, которой нет?
Neuro Nougami, вы очень удивитесь, но это просто признак любви к америке. Вот нравится людям их флаг, так они его не только у домов вешают. Они ещё трусы из него шьют... И ничего. Никто не оскорбляется и не вопит про гордость. Нравится мне флаг? Ношу. (Кстати, попробуйте так сделать у нас...)

Это в США-то нет пропаганды?
)))) Нарушение первого закона логики... Мы подразумеваем под пропагандой разные вещи. То, что американцы в стрелялках как правило хорошие парни - это нормальный психологический эффект, не имеющий к пропаганде никакого отношения. Людям просто свойственно ассоциировать себя со всем хорошим. (Кстати, если бы мы делали свои стрелялки, то там бы хорошими парнями были бы русские, что естественно.) Я имею в виду агрессивную пропаганду типа нашей, которая внушает, что мы - единственно правильные, а весь мир точит на нас зубы. Такого в США абсолютно точно нет.

Какие блокбастеры или игровые шедевры нам подарила Германия? Швеция? Италия? Или они ничего не дают миру, получается?
Вы очень плохо знакомы с мировым кинематографом. И мировой литературой...

Касательно науки - ну, например у нас три нобелевки по физике за последние 15 лет.
Три? Офигеть, как много. Но... ладно. Давайте посмотрим, чем вы так гордитесь. Итак:
В 2010 году нобелевская премия по физике присуждена Андрею Гейму и Константину Новосёлову.
А теперь подробней...
Андрей Гейм работал научным сотрудником во многих известных учреждениях: ИФТТ РАН, Ноттингемском университете, Батском университете, Копенгагенском университете, Неймегенском университете. С 2001 года Андрей Гейм работает в Манчестерском университете. Ныне он является руководителем Манчестерского центра по «мезонауке и нанотехнологиям», а также главой отдела физики конденсированного состояния.
Андрей Гейм также почетный доктор таких заведений, как Делфтский технический университет, Швейцарская высшая техническая школа в Цюрихе и Антверпенский университет. Носит почетное звание «профессор-исследователь Лэнгворзи», которое в свое время имели такие известные ученые, как Эрнест Резерфорд, Лоурэнс Брэгг и Патрик Блэкетт. В настоящее время Андрей Гейм является гражданином королевства Нидерланды.
Константин Новосёлов в 1999 году переезжает в Нидерланды, где становится аспирантом молодого ученого-физика Андрея Гейма в Неймегенском Университете. Вместе они в 2001 году переходят работать в Манчестерский университет.
В настоящее время является профессором и членом Королевского научного общества Манчестерского университета.

В 2003 году нобелевская премия по физике была присуждена Виталию Гинзбургу и Алексею Абрикосову.
Один из этих физиков - Алексей Абрикосов - 1991 году принял приглашение Аргоннской национальной лаборатории в штате Иллинойс и переселяется в США. Там же он и преподаёт.
Кстати, в своих интервью Абрикосов весьма откровенен: «Дело в том, что я всегда читал газеты между строк и на тот момент реально осознал, что фундаментальная наука в России медленно умирает...» «А разве физика в России развивается? Все более или менее значимые физики работают ныне за пределами России в самых разных странах.»
А Виталий Гинзбург ничего не говорит, он умер в 2009 году в России.

Далее. В 2000 году нобелевская премия по физике была присуждена Жоресу Алфёрову. И это единственный человек, который действительно жил и работал в России. Точнее - в СССР.

Таким образом из ваших трёх премий мы по сути имеем только одну русскую. Продолжайте гордиться.

Для вящей гордости я приведу вам более общую статистику.
За всё время существования Нобелевской премии, она была присуждена России семь раз. СССР - 15 раз. Итого - 22 нобелевских премии на круг.
США получила нобелевку - 314 раз.
А весь прогнивший западный мир (США, Канада, Англия, Франция, Германия, Нидерланды, Швеция, Италия и пр.) - 686 раз.
Кстати, столь презираемая вами Швеция - 30 нобелевских премий.
Италия - 16 нобелевских премий
Германия - 91 нобелевская премий.
Они, конечно же, ничего не дали миру, да-да.

Например, у России есть своя спутниковая система Глонасс.
Передраная у США. Вы ещё автомобиль Жигули, полностью слизнутый у Фиата, припомните. Глонасс - не наша оригинальная разработка, а адаптация западной.

Про космос - ну тут уже сам факт того, что с Байконура идёт больше трети всех мировых запусков, говорит сам за себя.
И ещё поинтересуйтесь, сколько из них падает. Самый последний пример - «Прогресс» с флагом Победы. Позорище.
И вообще поинтересуйтесь статистикой удачных/неудачных запусков. Стоимостью этих запусков. Поинтересуйтесь деталями...

Потому что судя по новостям тот же Дагестан куда шумнее Чечни бывает.
Я лучше помолчу. Верьте...

Богатство западных цивилизаций строилось за счёт ограбления колоний
Ага. А богатство СССР - за счёт тотального ограбления собственного крестьянства. Я знаю, мои предки с деревне жили. Ещё семья привелигированная была... Так что я очень хорошо знаю, что это по сути было крепостное право с тотальным грабежом. У них даже паспортов не было. Ага.
Кстати, насчёт ограбления, опять-таки поинтересуйтесь темпами промышленного роста той же Франции и Англии в 17-19 веках. Вы узнаете много нового. И тогда до вас может быть дойдёт, что колонии колониями, но и собственная промышленность у этих ребят была о-го-го.

В Украине уже больше года наблюдается самая настоящая гражданская война.
Это вы украинцам расскажите. Они посмеются. Нет там никакой гражданской войны. Оккупационная есть, это да.

Страна потеряла десятки тысяч людей убитыми и ранеными, потеряла территории, разрушена немалая часть промышленности и инфраструктуры.
Убитый Россией. Разрушенных Россией. Но не большую часть, даже не думайте. Для того, чтобы понять масштабы оккупации достаточно посмотреть на карту. Вот, кстати, новость сегодня только мне попалась: Украина стала третьим по величине поставщиком куриного мяса в Европу. На первом и втором местах Бразилия и Мексика, кажется. То есть среди Европейских стран Украина - крупнейший производитель курятины. Мелочь? Да. Но мелочь противоречащая вашим утверждениям о разрухе
Кстати, просто к слову, поинтересуйтесь, как нынче дела у АВТОВАЗа. Я расскажу - он остановил конвейер, потому что не хватает комплектующих, которые не производят в России. В производят в других странах, на Украине в том числе.

Ну то есть совершенно случайно висит в аэропорту Лос-Анжелеса портрет Обамы.
Ну и глупо висит, я бы сняла.
Но заметтье, если один портрет вы называете культом личности, то что тогда творится в России, где портреты президента висят в каждом кабинете, на плакатах, билбордах... ))))))

И к чему ваша реплика про отмену рабства?
Смотрю я эту статистику и что?

Кстати насчет США так вами любимого. Внезапно это страна бандитов, авантюристов и мошенников. И да там и флаг любят и при звуках гимна встают и внезапно в кабинетах фбр висят портреты Гувера. Ну а официоз из осла или слона это вообще анекдот.

А за Россию не волнуйтесь

fire-dragon, я люблю США, но отнюдь не обольщаюсь, это не рай на земле. Любить, это не значит закрывать глаза на недостатки.

И к чему ваша реплика про отмену рабства?
Смотрю я эту статистику и что?
И то, что обвинять Ирландию в рабстве можно с тем же правом, что и Россию. Вот и все.

А за Россию не волнуйтесь
Я не волнуюсь. Пока я никак не могу повлиять на её судьбу - так что волнуйся, не волнуйся... Я просто наблюдаю. Человеку, который интересуется историей, нынешние времена кажутся просто уникальным Клондайком. Сюрреалистический дурдом вокруг, конечно, сильно продзае... но бурно идущие исторические процессы искупают несколько... Действительно, прелюбопытно. Только отчаянно жалко людей. Но в жизни всегда намешано...

Но согласитесь, правда же интересно! Какие вокруг выверты сюжетов, какие колоритные персонажи! Да вот хотя бы Neuro Nougami... )))))) За билеты в цирк платить надо, а тут за просто так представление. ))))))) Прелесть. ))))

julia-sp, Я волнуюсь за Ирландию?
Вы что не умная? Это новость из вполне солидного агенства.
Ладно повторю вопрос. Как связано рабство и криминальная хроника РФ?

fire-dragon, где я сказала, что вы за неё волнуетесь? Вы сказали, что в Ирландии рабство существует и по сей день, ссылку привели. Я отослала вас с российской криминальной хронике, где подобных эпизодов тоже хватает. И сказала, что Россию можно обвинить в существовании рабства с тем же правом, что и Ирландию. ОК, давайте обвиним в рабстве обе страны, согласно вашей логике мы имеем на это право.

Вы что не умная?
Фи... Когда оппонент переходит к аргументам Паниковского "а ты кто такой", дискуссию надо заканчивать - ничего интересного больше не будет... С Паниковскими разговаривать скучно.

вы очень удивитесь, но это просто признак любви к америке.
Вот только странное дело - когда в США народ размахивает флагами и скандирует "США!" - это патриоты. Когда в России народ размахивает флагами и скандирует "Россия" - это ватники и свезённые за двести рублей бюджетники.



Я имею в виду агрессивную пропаганду типа нашей, которая внушает, что мы - единственно правильные, а весь мир точит на нас зубы. Такого в США абсолютно точно нет.
Она просто более тонкая. Но заметьте - каждая военная кампания - Ирак, Сербия, Ливия, Афганистан - встречаются населением более чем лояльно. А это вряд ли возможно без хорошей пропаганды.

Таким образом из ваших трёх премий мы по сути имеем только одну русскую.
Да, это крайне печально, что много талантливых русских учёных уехало за границу, а с ними их проекты и разработки. В 90-х научная сфера у нас пострадала очень сильно, возможно, местами необратимо.
А касательно "одной русской" - уже давно ломаются (и не только у нас) копья на тему принадлежности нобелевских лауреатов. Потому что если взять те же США - там немало выходцев из самых разных стран с разных уголков планеты.
Не стоит, кстати, забывать, что вручение Нобелевки, как впрочем и вручение любой премии - дело крайне политизированное, так разбрасываться премиями для СССР в период Холодной войныи вряд ли бы кто-то стал. Если, конечно, кураторы из какого-нибудь ФБР не намекнут, как в случае с Пастернаком. И да, нобелевками можно гордится, только если их больше какого-то определённого количества?
Кстати, с чего вы решили, что я презираю Швецию?

Вы очень плохо знакомы с мировым кинематографом. И мировой литературой...
Я знаком с таблицами чартов и бокс-офисов.
Вот, например, межднародный бокс-офис за 19-21 июня.
1 Мир Юрского периода
2 Головоломка
3 SPL: Звёзды судьбы 2
4 Разлом Сан-Андреас
5 Миньоны
6 Шпион
7 Секретный файл
8 Жемчуг дракона: Возрождение
9 Безумный Макс: Дорога ярости
10 Полтергейст

Из 10 фильмов 7 американских, два корейских и одно японское аниме. Ну же, где же в топах фильмы Швеции? Норвегии? Германии?

Вот топ-10 продаваемых игр в Стиме

Grand Theft Auto 5
H1Z1
Counter-Strike: Global Offensive
Grey Goo
Resident Evil
Stranded Deep
Dying Light
Sid Meier’s Civilization: Beyond Earth
DayZ
Insurgency

И надо же, опять таки сплошь американские творения, хоть затесались к ним по строчке чехи, поляки и японцы. Как же так то? Почему мир не наслаждается шедеврами игростроя Италии, Испании, Мексики?

Глонасс - не наша оригинальная разработка, а адаптация западной.
Верно. Но запустить даже адаптированную сеть - это годы тяжёлой работы в самых разных сферах производства.

И ещё поинтересуйтесь, сколько из них падает. Самый последний пример - «Прогресс» с флагом Победы. Позорище.
Когда космическая гонка только начиналась, США только в одном проекте "авангард" по запуску искусственного спутника облажались 8 раз из 11. Странно, они почему-то не махнули рукой, а упорно продолжали работать.

Стоимостью этих запусков. Поинтересуйтесь деталями...
А почём обходятся запуски с мыса Канаверал? Как никак он на втором месте по числу запусков.

Я лучше помолчу. Верьте...
Ну то есть на мегаполотно по нобелевским премиям сил хватило, а тут на пару строчек - почему-то нет?

А богатство СССР - за счёт тотального ограбления собственного крестьянства. Я знаю, мои предки с деревне жили. Ещё семья привелигированная была... Так что я очень хорошо знаю, что это по сути было крепостное право с тотальным грабежом. У них даже паспортов не было.
И таки что, все 70 лет - на одном ограблении крестьянства богатство было?

Кстати, насчёт ограбления, опять-таки поинтересуйтесь темпами промышленного роста той же Франции и Англии в 17-19 веках. Вы узнаете много нового. И тогда до вас может быть дойдёт, что колонии колониями, но и собственная промышленность у этих ребят была о-го-го.
Естественно - когда у тебя богатые колонии во всех уголках света, и есть халявная рабочая сила - само собой, страна будет развиваться.

Это вы украинцам расскажите. Они посмеются. Нет там никакой гражданской войны. Оккупационная есть, это да.
Это смотря кого спрашивать. Но в целом да, там мозги у большинства промыты настолько капитально, что в российском вторжении там не сомневаются.

Убитый Россией. Разрушенных Россией.
Каждый раз, когда я слышу "кококо, злая Рассея напала на Украину", я с завидным упорством начинаю задавать одни и те же вопросы. Если же Россия напала на Украину, то...
1) Почему не высланы послы из Украины?
2) Почему нет объявления войны?
3) Почему сотни тысяч украинцев продолжают ездить на заработки в Россию?
4) Почему заработанные деньги они так же спокойно пересылают обратно на Украину?
5) Почему украинский бизнес продолжает нормально работать в России?
6) Почему Украина просит у России скидки на газ и, что характерно, их получает?
Таких "почему" можно задать ещё оооочень много. Но почему ни разу я так ответа и не услышал.

Украина стала третьим по величине поставщиком куриного мяса в Европу. На первом и втором местах Бразилия и Мексика, кажется. То есть среди Европейских стран Украина - крупнейший производитель курятины.
Бразилия и Таиланд, если верить укросми, но увы, провалившееся качество украинской журналистики заставляет в этом усомниться. Но даже если и правда - поставки Бразилии - 54%, Таиланда - 36%. То есть две страны уже покрывают поставки на 90%. У Украины - 3,4%. Безусловно, третье место - это хорошо, но вот в цифрах уже выглядит не очень. И кстати - это хороший повод задуматься, а почему, собственно, агропромом в Европе не очень.

Мелочь? Да. Но мелочь противоречащая вашим утверждениям о разрухе
Но как же вышеупомянутая Вами теория малых дел, покраска бортов "Титаника" и т.д.?

Кстати, просто к слову, поинтересуйтесь, как нынче дела у АВТОВАЗа. Я расскажу - он остановил конвейер, потому что не хватает комплектующих, которые не производят в России.
Поинтересовался.
Работа сборочного конвейера на предприятии «АвтоВАЗ» в Тольятти, которая была приостановлена 22 июня из-за трудностей, возникших с поставками комплектующих, возобновилась. Об этом говорится в пресс-релизе, опубликованном во вторник, 23 июня, на сайте компании.

Но заметтье, если один портрет вы называете культом личности, то что тогда творится в России, где портреты президента висят в каждом кабинете, на плакатах, билбордах... ))))))
Про культ личности - это был сарказм, если что. Что вешать в своём кабинете - тут уже решает каждый. Просто если на секунду представить, что если портрет Путина повесят, скажем, в Шереметьево - да у нас добрая половина оппозициоров перемрёт, захлебнувшись слюной от ненависти

когда в США народ размахивает флагами и скандирует "США!" - это патриоты. Когда в России народ размахивает флагами и скандирует "Россия" - это ватники и свезённые за двести рублей бюджетники.
Neuro Nougami, не совсем. Если человеку хочется помахать флагом - пусть себе машет, почему бы нет? Проблема не в этом. Проблема в том, что у нас за патриотизм принимается бездумное восхваление всего подряд - без разбора на хорошее и плохое, поддержка властей, что ещё хуже. В США власть не поддерживают - там её активно критикуют. Тамошние политики довольны, если народ молчит. А у нас за каким-то лешим собирают провластные митинги, и ведь действительно же за деньги... Это не патриотизм, это жестокая клоунада и лизоблюдство, а мне такое не нравится.

Она просто более тонкая. Но заметьте - каждая военная кампания - Ирак, Сербия, Ливия, Афганистан - встречаются населением более чем лояльно. А это вряд ли возможно без хорошей пропаганды.
А вам не приходит в голову, что эти компании в чём-то оправданы? Что в этих странах реально гибло мирное население. И даже если, вы считаете, что вмешательство не оправдано - у США перед Россией есть огромное преимущество - они проводят свою политику открыто и отвечают за базар. А Россия сперва засылает вежливых человечков в Крым, потом вся властная верхушка божится, что это - местные, хотя им никто не верит, а через год на экраны выходит Путин и на голубом глазу заявляет, что это была его личная спецоперация.
Не люблю я врунов. Тем более таких наглых. Да и хоть бы врали хорошо... А то ведь и это не умеют, стыдобушка...

Да, это крайне печально, что много талантливых русских учёных уехало за границу, а с ними их проекты и разработки.
Именно. Русские не глупее прочих народов, но у нас совершенно не дают развиваться талантам. Государство душит любое проявление свободомыслия, а учёный не может без этого. Вот и уезжают они, а Россия остаётся с людьми серыми, не умеющими создать что-то значительное, но зато ооооооочень удобными власти. И в результате у нас нет науки, у нас нет прикладных дисциплин, наши "технические новинки" сворованы.
Кстати, если посмотреть на распределение нобелевок по странам, то тенденция видна невооружённым глазом - в странах тоталитарных (типа СССР или Китая) их до обидного мало. Но это - закономерный результат.

Кстати, с чего вы решили, что я презираю Швецию?
С этих ваших слов. Какие блокбастеры или игровые шедевры нам подарила Германия? Швеция? Италия?

Из 10 фильмов 7 американских, два корейских и одно японское аниме. Ну же, где же в топах фильмы Швеции? Норвегии? Германии?
Я в этих топах вообще не вижу ни одного хоть сколько-нибудь интересного кино. Это же топ массовой культуры, что он может показать? Только то, что лучше продаётся. Но шедевр как правило не возглавляет рейтинги продаж. Фильмы Феллини или Антониони, фильмы Бергмана никогда не были особо массовыми. Тем не менее - это шедевры... Вам стоит искать шедевры литературы и кинематографа в других местах. Например в списках призёров иностранных фильмов премии Оскар, Берлинского и Каннского фестивалей, в списках фильмов, которые составляют именитые кинокритики. Там вы можете найти что-то стоящее.

Но запустить даже адаптированную сеть - это годы тяжёлой работы в самых разных сферах производства.
Ну это аргумент типа "хотя никто из наших пловцов не выиграл, но никто и не утонул!" Это несерьёзно.

Странно, они почему-то не махнули рукой, а упорно продолжали работать.
Так работать же, а не разворовывать. Опять-таки посмотрите статистику. При запуске новых проектов аварийность всегда выше - это нормально. Потом она снижается до очень низкого уровня. А у нас она растёт, и это безо всяких новых проектов, мы используем старые, давн обкатанные разработки, А аварийность растёт, да ещё чуть ли не в геометрической прогрессии. Как результат, с нами уже отказываются сотрудничать. Я могу их понять - это слишком рискованно.

А почём обходятся запуски с мыса Канаверал? Как никак он на втором месте по числу запусков.
Я не полезу сейчас за точными цифрами, мне просто лень, поздно уже... Но я читала про новую американскую ракету Dragon, кстати, разработанную и произведённую частной компанией, так вот она на порядок дешевле наших. И она уже успешно летает.

Ну то есть на мегаполотно по нобелевским премиям сил хватило, а тут на пару строчек - почему-то нет?
А демонстративное положение х.. на закон с этой свадьбой тысячелетия. А публичный приказ убивать федеральных силовиков? А несколькими годами раньше призыв вообще убивать всех русских? В цивилизованном мире такой политик уже давно был бы маргиналом... А у нас - это тикающая бомба, которая может рвануть любой момент.

все 70 лет - на одном ограблении крестьянства богатство было?
С чего вы взяли, что было богатство? Вы, очевидно, совершенно не представляете, как жили в СССР. Почитайте хотя бы это что ли... - luckyea77.livejournal.com/652961.html

есть халявная рабочая сила - само собой, страна будет развиваться.
Неа. Не работает. В России сейчас тоже до фига халявной рабочей силы - в стране засилье гастарбайтеров, которые работают за гроши. Ну, и где же экономический рост?
Для экономического развития нужна здоровая правовая атмосфера и грамотная экономическая политика. Та же Англия выстраивала эти вещи всегда очень тщательно. А России нет (и не было) ни того, ни другого...

Но в целом да, там мозги у большинства промыты настолько капитально, что в российском вторжении там не сомневаются.
Я тоже не сомневаюсь - фактов более чем. Те же десантинки, которые угодили в плен. И куча фотографий и видео с колоннаями техники. Голландцы вон вычислили даже фамилии тех, кто Боинг сбил. Российские военнослужащие... Так что можете по прежнему повторять за Киселёвым и Ко, что никого там нету, но погодите, через годок, как с Крымом опять на экраны выйдет Путин и сообщит что это была его спецоперация.

я с завидным упорством начинаю задавать одни и те же вопросы.
На первые пять, потому что война Россией официально не объявлена, а делать это Украине очевидно политически невыгодно. Как России политически не выгодно признавать там свои войска.
Кстати, многие украинцы задаются вопросом - почему Украина не объявит России эмбарго. И сами же отвечают - потому что за десятилетия СССР и пост-СССР Россия для Украины стала крупнейшим покупателем, и объявлять эмбарго, не переориентировав предварительно каналы сбыта, довольно глупо.

Насчёт скидок на газ - правильно требуют, потому что цена назначенная Россией для Украины экономически не обоснована. Почему Россия предоставляет? Потому что её взяли за горло - Украина, если Россия не уступит, просто откажется покупать российский газ - договорённостей по реверсу уже достаточно, чтобы прожить. А у России и так начинаются очень серьёзные роплемы с продажей своего сырья - Европа медленно но верно уходит к другим поставщикам, Южный поток накрылся медным тазом, и т.д. и т.п...

И кстати - это хороший повод задуматься, а почему, собственно, агропромом в Европе не очень.
Вот пусть Европа над этим и думает. Нам бы со своими проблемами разобраться.

Но как же вышеупомянутая Вами теория малых дел, покраска бортов "Титаника" и т.д.?
Так я же говорила о разрухе на Украине. Там далеко не сахар, и проблем у них - огромный воз, но у них есть положительная динамика и самое главное - огромное желание общества эти проблемы решать.

Поинтересовался.
Очень хорошо. Но первый звоночек прозвенел, а проблема моногородов, так бездумно понастроенных в СССР, никуда не делась, и она усугубляется...

Что вешать в своём кабинете - тут уже решает каждый.
Не лукавьте. Я представляю, что начнётся, если чиновник повесит у себя портрет Навального, например.
К слову сказать, в США вообще как-то не принято вешать портреты власть придержащих. Я миллион раз бывала в их официальных учреждениях, включая мэра С-Ф. Флаги там есть, ибо - официальное заведение. Портретов нет. Ну, разве что портреты семьи чиновника у него на столе...

да у нас добрая половина оппозициоров перемрёт, захлебнувшись слюной от ненависти
Угу. У нас любят зато портреты оппозиционеров печатать на плакатах с подписями, что они-де враги народа. И не в портретах Путина дело, они - производная. Проблема в повальной коррупции и лизоблюдстве. Вот где беда. А потрет... Потрет - это симптом, не более...

В США власть не поддерживают - там её активно критикуют.
Ну то есть - никаких митингов в поддержку власти там не проводится?

А вам не приходит в голову, что эти компании в чём-то оправданы? Что в этих странах реально гибло мирное население.
Ну то есть, США имеет право вводить свои войска везде, куда оно захочет, мотивировав "Там гибнет мирное население!", наплевав на мнение других стран и на отсутствие резолюций ООН. Правда, в итоге мы почему-то имеем разрушенные страны, в которых пышно цветёт терроризм, наркоторговля и другие прекрасные вещи.

И даже если, вы считаете, что вмешательство не оправдано - у США перед Россией есть огромное преимущество - они проводят свою политику открыто и отвечают за базар.
О да, отвечают. Вот например американский представитель тряс пробиркой с порошком, утверждая, что там химическое оружие, произведённое Саддамом. Но в ООН не особо прониклись, и тогда США вводит свои войска в Ирак - без резолюций ООН, без всего. Как итог - погибли десятки тысяч людей в войне и в терактах, была порушена инфраструктура, разграблены музеи и т.д., и как итог, там обосновалась замечательная организация под названием ИГИЛ. А потом спустя годы выясняется, что та пробирка была пустышкой, что разведка не раз докладывала, что нет у Саддам ОМП... только что-то не каялся никто. Как и за Ливию, в которой царит анархия в которой погибла американская же дипмиссия. И за Сирию, в которой преподносимые как герои повстанцы дружно влились в ряды ИГИЛа. Мы видим, как американцы отвечают за базар.

А Россия сперва засылает вежливых человечков в Крым, потом вся властная верхушка божится, что это - местные, хотя им никто не верит, а через год на экраны выходит Путин и на голубом глазу заявляет, что это была его личная спецоперация.
Это называется "политика". У любой страны можно накопать вагон грешков разной степени тяжести.

Именно. Русские не глупее прочих народов, но у нас совершенно не дают развиваться талантам. Государство душит любое проявление свободомыслия, а учёный не может без этого.
Не совсем в этом дело. В советские годы просто задачи ставились чётко и жёстко - надо выполнить то, и сделать это. Обстановка была такова, что на свободомыслия времени было крайне мало - надо было решать поставленные задания. Хочешь над чем-то своим возиться - пожалуйста, но не в ущерб главному проекту. Ну а в конце 80-х и 90-х там явно было не до науки...

Кстати, если посмотреть на распределение нобелевок по странам, то тенденция видна невооружённым глазом - в странах тоталитарных (типа СССР или Китая) их до обидного мало. Но это - закономерный результат.
Законамерный, но не в этом. Вручать премии потенциальному противнику - моветон.

С этих ваших слов. Какие блокбастеры или игровые шедевры нам подарила Германия? Швеция? Италия?
Где здесь сказано, что я не люблю Швецию? И почему вы её так выделили, обидев Германию и Италию?

Я в этих топах вообще не вижу ни одного хоть сколько-нибудь интересного кино. Это же топ массовой культуры, что он может показать? Только то, что лучше продаётся.
Воу-воу, вы же сами писали - Мир живёт достижениями медицины... премьерами блокбастеров, новыми компьютерныи играми...

«В 1970-х годах блокбастерами в США стали называть фильмы, произведшие фурор (эффект разорвавшейся бомбы) и в результате собравшие большую кассу в прокате.Употребляется в значении высокобюджетного, чаще голливудского фильма, с участием известных актёров, с предполагаемым высоким (сотни миллионов долларов США) доходом в прокат»

Так что давайте определимся - у нас или масскульт, которым живёт весь мир, который продаётся и за который народ голосует рублём, либо же всякие Феллини и фон Триеры не для всех - но тогда мир, получается им не живёт.
То что вы не видите ничего интересного для себя - тут я не при делах, вкусы у всех разные.

А демонстративное положение х.. на закон с этой свадьбой тысячелетия. А публичный приказ убивать федеральных силовиков? А несколькими годами раньше призыв вообще убивать всех русских? В цивилизованном мире такой политик уже давно был бы маргиналом... А у нас - это тикающая бомба, которая может рвануть любой момент
Каждый вопрос, в принципе, можно разобрать отдельно, с чем-то согласится, с чем-то нет, но поздно/лень, поэтому буду краток и отвечу цитатой, приписываемой Рузвельту - он мерзавец, но это наш мерзавец. Пока он держит Чечню в кулаке - он нужен, и на его выходки будут где-то закрывать глаза, где-то одёргивать. Это может не нравится, но это нужно.

С чего вы взяли, что было богатство? Вы, очевидно, совершенно не представляете, как жили в СССР. Почитайте хотя бы это что ли... - luckyea77.livejournal.com/652961.html
Почитаю.

Ну это аргумент типа "хотя никто из наших пловцов не выиграл, но никто и не утонул!" Это несерьёзно.
Глонасс запущен и работает. Что здесь несерьёзного?

Неа. Не работает. В России сейчас тоже до фига халявной рабочей силы - в стране засилье гастарбайтеров, которые работают за гроши. Ну, и где же экономический рост?
А кого грабит Россия, не напомните?<

span class='quote_text'>Для экономического развития нужна здоровая правовая атмосфера и грамотная экономическая политика. Та же Англия выстраивала эти вещи всегда очень тщательно.
Жаль, негры в США не знали, что их бесплатный труд на плантациях - это здоровая правовая атмосфера и грамотная экономическая политика.

Голландцы вон вычислили даже фамилии тех, кто Боинг сбил. Российские военнослужащие...
*Бурно аплодирует*
Это вы тоже из украинских СМИ вычитали? Ну так что же фамилии до сих пор не огласили? И как они их вычислили - они на ракете что-ли расписывались? А то за год международная комиссия выдавила из себя только жиденький предварительный доклад, который резюмировал "В самолёт что-то попало". Вон недавно самолёт в Альпах псих уронил - так там, не смотря на труднодоступность и то что самолёт в скалу впилился, за считанные недели всё раскрыли, а тут тянут, тянут...

И куча фотографий и видео с колоннаями техники.
Которые либо вообще никак не идентифицируются, либо же записи с учений нескольколетней давности. Я на эти "доказатеьства№ достаточно насмотрелся.

На первые пять, потому что война Россией официально не объявлена, а делать это Украине очевидно политически невыгодно.
И в чём политическая невыгода? Там из всех щелей вопят - "Россия напала! Подлый оккупант и захватчик!" Вот только оно всё криками и ограничивается, без каких-либо официальных действий.

Кстати, многие украинцы задаются вопросом - почему Украина не объявит России эмбарго. И сами же отвечают - потому что за десятилетия СССР и пост-СССР Россия для Украины стала крупнейшим покупателем, и объявлять эмбарго, не переориентировав предварительно каналы сбыта, довольно глупо.
Насчёт скидок на газ - правильно требуют

Ну вот на секунду задумайтесь, вспомните какую-нибудь войну. Ну там Вторую мировую, Отечественную 1812 года, Столетнюю, за независимость США... У вас война с другим государством. Война, Карл! Какие к чёрту каналы сбыта, какие скидки? Вы можете себе представить, чтобы СССР просил у напавшей Германии скидку на сталь? Чтобы Англия закупала у Бонапарта вина?

Европа медленно но верно уходит к другим поставщикам, Южный поток накрылся медным тазом,
Правда у половины европы от закрытия ЮП люто припекло, ибо бабки были вложены немалые, а газ всё равно нужен.

Вот пусть Европа над этим и думает. Нам бы со своими проблемами разобраться.
Европа-то как раз придумала, спихнув это и часть промышленности в другие страны.

Угу. У нас любят зато портреты оппозиционеров печатать на плакатах с подписями, что они-де враги народа.
Ну коль оппозиция такая... да и по риторике и действиям они вполне подходят

Ну то есть - никаких митингов в поддержку власти там не проводится?
Я не видела ни разу. И не слышала о таком. Бывают иногда приветственные плакаты, если в город приезжает кто-то, кому хотят сказать "здрасьте". Но это личная инициатива, никто ничего не организовывает. И это бывает чрезвычайно редко, в основном плакаты содержат всякие призывы.
Даже на выборах ничего такого нет - я непосредственно наблюдала голосование на участке. Всё очень просто, демократично, без формальностей, никакой агитации. И, кстати, перед выборами (это были выборы Обамы) я не видела никакой наглядной агитации. Не было ни плакатов, ни билбордов, ни листовок. Были теледебаты с кандидатами. Были дискуссии на некоторых каналах радио. Это всё.

Ну то есть, США имеет право вводить свои войска везде, куда оно захочет, мотивировав "Там гибнет мирное население!"
Neuro Nougami, давайте оговоримся. Во-первых, не США, в этом участвуют многие страны. Во-вторых, войска вводят не потому что левая пятка Обамы захотела. Существует специальный международный протокол, согласование ввода миротворческих войск на международном уровне - многоуровневое и трудное согласование. И для начала желающим ввести войска надо доказать необходимость вмешательства (например документально подтвердить геноцид местного населения, а не просто заявить "там убивают"). После второй мировой войны подобные механизмы были отработаны мировым сообществом, и все действуют согласно утверждённым правилам. Открыто, чётко, подконтрольно.

Правда, в итоге мы почему-то имеем разрушенные страны, в которых пышно цветёт терроризм, наркоторговля и другие прекрасные вещи.
А вот это как раз неправда. Все вышеперечисленные вещи цвели в этих странах до ввода войск. А после ввода как правило они несколько утихают. Другое дело, что арабы - это, блин, арабы... Про них ещё Лоуренс Аравийский говорил... Пока там войска - они боятся силы и ведут себя прилично, но стоит отвернуться... Такое ощущение, что эти люди просто ментально не дозрели до уровня западной цивилизации, и для них главный закон "Прав тот, кто сильнее!" Я читала о множестве случаев, когда мирные разговоры не приводили ни к чему, а дело начинало двигаться, только после того, как они получали по шее... Ужасно печальный факт. Ужасно по-расистски звучит. И я бы очень хотела ошибиться, но я читала об этом слишком много. Да хотя бы те же палестинцы. Ведь сами же размещают свою артиллерию среди собственных жилых кварталов, сами прикрываются своими же детьми! Для меня это звучит дико, да для любого нормального человека это звучит дико - как можно рисковать своими детьми? - а они это делают... Как такое возможно? Не понимаю...

Вот например американский представитель тряс пробиркой с порошком, утверждая, что там химическое оружие, произведённое Саддамом.
Верно. Американцы - не агнецы божии. И они наделали массу ошибок, в том числе ошибок, которые можно запросто трактовать как преступления. Я вам ещё одно напомню - бомбардировку Хиросимы и Нагасаки. Гражданские города... А ведь кинули бомбу - и рука не дрогнула. И не каются. Ай-яй-яй.
Так давайте подадим им пример покаяния. Давайте не их преступления будем считать и делать идиотский вывод, что раз они делают - то и нам можно! Давайте оставим риторику шпаны и покажем пример высокой морали - покаемся за свои преступления. За геноцид украинцев и латышей. За массовую высылку и массовую гибель народов СССР - чечен, ингушей, крымских татар... За развязанную нами войну с Финляндией. За массовые расстрелы своих граждан. За шарашки, ГУЛАГ, за военные преступления. За неоправданную гибель собственных солдат на полях второй мировой. За Афганистан. За подкармливание оружием террористов. За разрушенную Чечню. За Осетию, Абхазию.
За взорванные жилые дома в Москве и Волгодонске.
За "Курск"! Вообще за всех наших солдат, которых наше руководство бросило, когда им нужна была помощь.
Нам есть за что каяться, руки устанут писать...

Это называется "политика".
Нет, это называется "подлость". И подлость прежде всего по отношению к собственным военнослужащим. Потому что если бы Россия открыто признала, что да - мы ввели войска! То ребята воюющие там имели бы статус военных, если бы попали в плен - военнопленных. А сейчас они - террористы. И их будут не обменивать, как полагается делать с военнопленными, а судить за особо тяжкие преступления. Ребята расплатятся своими сломанными жизнями за эту "политику".
Я напомню, что руководство страны (любой страны!) прежде всего обязано защищать своих граждан. Везде. Всегда. А не предавать их.

Обстановка была такова, что на свободомыслия времени было крайне мало - надо было решать поставленные задания.
И на хрена были эти задания? Зачем вообще была холодная война? Зачем до неё была горячая? Чего нашему руководству спокойно не жилось? И не живётся? Мечта о мировом господстве свербит? Величия хочется?

Вручать премии потенциальному противнику - моветон
Хорошо. Допустим (идея дикая, потому что там всё-таки голосование), но допустим мы изобрели не меньше их, даже больше, ага, но нам не дали премии злонамеренно.
Но тогда где же эти наши изобретения? На западе я их вижу - там мощнейший практический выход - новые гаджеты, прогресс медицины, быт улучшается на глазах. А у нас что?
А ничего нет. Что есть - передрано с западного. Я вот навскидку вообще не могу припомнить ни одной оригинальной разработки! Отсюда вывод - подобное распределение нобелевок близко к объективному. Потому что нобелевка - это производная от общего уровна науки в стране. А общий высокий уровень даёт не только нобелевки, он даёт и общее улучшение жизни... Нет второго - нет и первого.

Мир живёт достижениями медицины... премьерами блокбастеров, новыми компьютерныи играми...
Ну хорошо. Дополним. Не только премьерами блокбастеров, но вообще премьерами хорошего кино.
Мир вообще много чем живёт. Путешествиями например. Исследованиями космического пространства. А теперь скажите - сколько космических телескопов запустила на орбиту Россия? Кто создал Розетту? Аппарат Кассини? И прочее,прочее...
Увы. Мы выпали из этого мейнстрима, мы отстали. И боюсь, что отстали безнадёжно. Тут ведь надо ой как быстро бежать, чтобы просто оставаться на месте, а у нас деградация и науки, и образования, распилы, воровство. РАН разогнали, количество школ уменьшается...

Пока он держит Чечню в кулаке - он нужен, и на его выходки будут где-то закрывать глаза, где-то одёргивать. Это может не нравится, но это нужно.
В том-то и беда, что он не наш мерзавец, а свой собственный. Как только золотой поводок ослабнет - он спустит своих волков на мирное население России. Как уже было в девяностые. После чеченский войны, они, с их культурой, всех русских считают кровниками, которых надо убивать. Их тогда надо было отпустить, хотят независимости - пожалуйста! Право народа на самоопределение...
А поводок ослабнет вот-вот, деньги в стране стремительно кончаются, правительство вон пенсионеров грабить начало... И мне - честно! - страшно...

Глонасс запущен и работает. Что здесь несерьёзного?
Несерьёзного то, то эту систему мало запустить. Её поддерживать надо. А у нас корабли падают, разбиваясь о небесную твердь. ))) И спутники тоже выходят из строя частенько. Потому что - распилы. И грамотных рабочих днём с огнём не сыскать.

Жаль, негры в США не знали, что их бесплатный труд на плантациях - это здоровая правовая атмосфера и грамотная экономическая политика.
А она и не была. Потому в США и случилась буча под названием "Война севера и юга", когда вполне себе белые взяли в ручки оружие и пошли воевать в том числе и за свободу рабов. И север-таки победил. Он не мог не победить чисто объективно, ибо представлял собой более здоровую, приспособленную, активную и жизнеспособную модель общества.

А кого грабит Россия, не напомните?
Как всегда - слабейших. Сопредельные государства, Армению, например. Вы поинтересуйтесь анатомией их нынешнего протеста... Но прежде всего - грабит собственный народ.

Это вы тоже из украинских СМИ вычитали?
Конкретно это - не помню. А вообще по Боингу я читала голландцев и австралийцев (они делали собственно независимое расследование).

И как они их вычислили - они на ракете что-ли расписывались?
Проще всё значительно. "Бук" вычислен давным-давно. Техника несёт на себе массу опознавательных знаков. Да, у Бука был закрашен номер, но закрашен небрежно, на борту были очень характерные отметины. И дургих отметин хватало. А мы, заметтье, живём в мире информационных технологий и доступного интернета. Есть масса любительских видеосъемок, где мелькает этот Бук, так что его путь из России до точки выстрела отслежен абсолютно точно и документировано. Более того, наши собственные солдаты без конца палятся с Украиной - делают селфи , выкладывают на страничках в соцсетях. Были найдены фотографии солдат, которые входили в расчёт именно этого конкретного Бука - они сами фотографировались, сами всё написали, где служат и на чём. Конечно, ещё ДО Боинга. Эту информацию нужно было просто найти. Ну её и нашли.
То, что самолёт сбили российские военные ни у кого в мире сомнений не вызывает - есть доказательства: и фото, и видео, и баллистическая экспертиза, и химическая (у снарядов российских Буков очень характерная начинка - в мире такую уже не используют, устарела...)

так там, не смотря на труднодоступность и то что самолёт в скалу впилился, за считанные недели всё раскрыли, а тут тянут, тянут...
Потому что доказывают буквально каждый чих, каждый шаг, каждое своё слово. Потому что международный суд будет требовать этих доказательств. А в суд они конечно же будут подавать, сомнений тут нет.

Которые либо вообще никак не идентифицируются, либо же записи с учений нескольколетней давности. Я на эти "доказатеьства№ достаточно насмотрелся.
Номера им затёрли, естественно. Но доказательств тем не менее хватает.

И в чём политическая невыгода? Там из всех щелей вопят - "Россия напала! Подлый оккупант и захватчик!" Вот только оно всё криками и ограничивается, без каких-либо официальных действий.
Это не совсем так. Коне-какие дипломатические шаги предприняты. Кроме того Украина ввела серьёзные ограничения на поставку кое-какой продукции в Россию (в частности механизмов наведения каких-то... Для нашей оборонки они делали много чего. Так вот теперь из этой техники и узлов Россия не получит ничего. Уже не получает.)

У вас война с другим государством. Война, Карл!
Мне с вас смешно. Вам напомнить, что поставки СССР в фашистскую германию шли даже 22 июня 1941 года? Это документировано. А ведь о готовящемся нападении было известно заранее. Более того - мы сами собирались напасть. И всё равно поставляли им и сырье, и прокат...

Чтобы Англия закупала у Бонапарта вина?
Вообще это интересный вопрос, насчёт вин. Жаль, у меня нет канала прямой связи с Евгением Понасенковым - это известный историк, он как раз специализируется по Наполеоновским войнам. Вот ему наверное известно про вина. Как бы спросить?...
И ведь не удивлюсь, если поставляли! )))

Правда у половины европы от закрытия ЮП люто припекло
Не совсем. Во-первых у них хватает альтернативных поставщиков, те же США очень активно осваивают Европейский рынок. И Иран. Когда он запустит свои трубопроводы, России придётся плохо всерьёз. А есть ещё строящийся Набукко.

Ну коль оппозиция такая...
Да поймите вы, само определение "враг народа" - это дикарство. В нормальном обществе разнообразие мнения и критика власти приветствуются, потому что без них невозможно двигаться вперёд. А у нас подобное объявляют вне закона, что неизбежно приводит к стагнации и деградации.

А она и не была. Потому в США и случилась буча под названием "Война севера и юга", когда вполне себе белые взяли в ручки оружие и пошли воевать в том числе и за свободу рабов. И север-таки победил. Он не мог не победить чисто объективно, ибо представлял собой более здоровую, приспособленную, активную и жизнеспособную модель общества.

Согласно заявленной цепочке, Россия от империи до СССР в большинстве столкновений представляла собой более здоровую, приспособленную, активную и жизнеспособную модель общества.

julia-sp, можно без бреда?
Производитель этого комплекса высказал свое компетентное мнение.
В течении гребанного года эту тему успешно секретят.
Малайзию вобще заткнули.
Россия доказывает что не верблюд и вполне успешно.
Журналисты ссылаются на не пойми кого и раз за разом все эти снимки просто спускают в унитаз.


Так как рассмешили вы меня сильно просвещу вас немного про ракеты.
Одно из требований к изделию это большой срок службы безопасность в эксплуатации и высокий "импульс".
Собственно поэтому большинство ракет твердотопливные.
Дальше мы переходим к ограничениям. Во первых мы не можем превысить температуру газовой струи.
А любая ракета имеет больший кпд при ее повышении. Химические вещества имеют ограниченные характеристики по теплотворной способности (магия тут не действует только наука). В итоге получаем изделие. С примерным составом. Нитросоединения, мелкодисперсный алюминий и каучук в качестве пластификатора.
Все это использовал еще Шандер и фон Браун. Допиливалось это практически до совершенства примерно до 85 года. Так что ваш пассаж про отсталую химию мемичен.

Кроме того при взрыве температура подскакивает примерно до 4000 С, И все выгорает от слова совсем.
Это вам не селитра с серой и углем это высокоэнергетичная взрывчатка.

Согласно заявленной цепочке, Россия от империи до СССР в большинстве столкновений представляла собой более здоровую, приспособленную, активную и жизнеспособную модель общества.
Otto Bunz, с учётом того, что она была менее свободна, демократична и содержала внутри себя элементы крепостного права (отсутствие паспортов у крестьян, институт прописки...), то нет, не была.

fire-dragon, вы такой умный, вам череп не жмёт? ))))) Нет, всё-таки Ларошфуко бессмертен... Давайте свернём разговор, мне откровенно надоело выслушивать ваши грубости и глупости. И главное, ну хоть бы они интересные были, а то ведь штамп на штампе - тоска...

julia-sp, собственно это вы не умны. я просто привел факты которые можно найти используя свободный доступ.

fire-dragon, голубчик, ну если я такая дурочка, то что же вы жуёте этот кактус, продолжая общаться со мной? Сами пришли сюда, я за вами не бегала.
Вот если мне с вами скучно, так я прямо говорю - давайте закончим.

А вы прямо как та принцесса "Я гналась за вами три дня, чтобы сказать насколько вы мне безразличны". ))))

julia-sp, есть такое выражение только ради лулзов.
Хотя если в вашей голове засею элементы здравого смысла это то же хорошо.


Принцесса молодой человек (оригинальная интерпретация) вы слэши поди пишете?

Во-первых, не США, в этом участвуют многие страны.
Верно. Другое дело что в НАТО главенствующая роль именно США, как по весомости мнения в переговорах, так и в плане количества используемых сил.

Существует специальный международный протокол, согласование ввода миротворческих войск на международном уровне - многоуровневое и трудное согласование.
На который положили известный объект в случае с Ираком. И не только с ним.

А вот это как раз неправда. Все вышеперечисленные вещи цвели в этих странах до ввода войск.
После прихода американских войска в Афганистан производство опиумного мака выросло в десятки раз. Случались ли теракты в Ираке при Хуссейне с такой же частотой, как после принесения демократии? Так ли часто в Ливии убивали представителей дипмиссии, как при Кадаффи? Часто ли в этих странах приходили радикальные фанатики и вырезали несогласных и не той веры?

Такое ощущение, что эти люди просто ментально не дозрели до уровня западной цивилизации, и для них главный закон "Прав тот, кто сильнее!"
Именно - у них другой менталитет, который вырабатывался веками, если не тысячелетиями. Поэтому пытаться запихнуть их в рамки западной демократии - одна из главных ошибок США

Так давайте подадим им пример покаяния. Давайте не их преступления будем считать и делать идиотский вывод, что раз они делают - то и нам можно!
Мы просто подстраиваемся под правила игры. Глупо играть с шулером в карты честноТак давайте подадим им пример покаяния. Давайте не их преступления будем считать и делать идиотский вывод, что раз они делают - то и нам можно! Давайте оставим риторику шпаны и покажем пример высокой морали - покаемся за свои преступления. За геноцид украинцев и латышей. За массовую высылку и массовую гибель народов СССР - чечен, ингушей, крымских татар... За развязанную нами войну с Финляндией. За массовые расстрелы своих граждан. За шарашки, ГУЛАГ, за военные преступления. За неоправданную гибель собственных солдат на полях второй мировой. За Афганистан. За подкармливание оружием террористов. За разрушенную Чечню. За Осетию, Абхазию.
За взорванные жилые дома в Москве и Волгодонске.
За "Курск"! Вообще за всех наших солдат, которых наше руководство бросило, когда им нужна была помощь.
Во-первых, мы только и делали последние лет эдак двадцать что каялись и извинялись во всех смертных грехах, но почему-то чем больше мы каялись, тем больше об нас вытирали ноги.
Во-вторых, вы сейчас бездумно повторяете ту чернуху, которой нас пичкали годами. По каждой из тем написано немало книг, с ссылками на архивные документы, где подробно, с чёткими цифрами и таблицами расписано, кого, как, за что и в каких количествах посадили и сажали ли на самом деле. Рекомендую погуглить книги авторов Пыхалова, Дюкова, Исаева, Верхотурова, и ознакомиться с некоторыми из них. Некоторые вещи натурально порвут шаблон (без шуток)

Нет, это называется "подлость". И подлость прежде всего по отношению к собственным военнослужащим. Потому что если бы Россия открыто признала, что да - мы ввели войска! То ребята воюющие там имели бы статус военных, если бы попали в плен - военнопленных.
Даже сами украинские генералы, скрипя зубами, признают, что на территории украины нет регулярных российских войск

И на хрена были эти задания? Зачем вообще была холодная война? Зачем до неё была горячая? Чего нашему руководству спокойно не жилось? И не живётся? Мечта о мировом господстве свербит? Величия хочется?
Перечитайте учебник истории но новой истории, это то ли 8, то ли 9 класс. Там, пусть и упрощённо и не полностью, но расписываются причины и предпосылки. Почитайте более серьёзную литературу, типа упомянутого Верхотурова, где расписывается тоже самое, но более углублённо. Не мы начинали первую мировую, не мы начинали вторую мировую, не мы начинали холодную.

Но тогда где же эти наши изобретения? На западе я их вижу - там мощнейший практический выход - новые гаджеты, прогресс медицины, быт улучшается на глазах. А у нас что?
Если вы не видите прогресса со времён девяностых по нынешнее время - мне грустно за тот район, в котором Вы живёте.

Исследованиями космического пространства. А теперь скажите - сколько космических телескопов запустила на орбиту Россия? Кто создал Розетту? Аппарат Кассини? И прочее,прочее...

Космические достижения России на текущий момент:

Больше всего пусков ракет (около 30 пусков каждый год, что составляет примерно 40 % от всего мирового объема);
Только Россия занимается достройкой и расширением МКС (единственная из 15-и стран участников МКС);
Ключевой участник МКС (одна из 2-х, владеет 5 из 14 основных модулей МКС, Япония и ЕКА имеют по одному модулю, США все остальные);
Имеет глобальную навигационную систему (одна из 2-х действующих, развёртывается ещё 2);
Способна вывести человека на орбиту (одна из 2-х, ранее было способно 3);
Скафандр для работы в открытом космосе (одна из 3-х);
Выведение спутников на геостационарную орбиту (одна из 5-и);
Имеет ракету-носитель тяжелого класса (одна из 6-и);
Имеет действующий космодром (одна из 16-и стран, 4 из 23-х действующих космодромов, больше только у США, столько же у Китая);
Способна самостоятельно выводить на орбиту КА (одна из 16 стран которые когда-либо выводили КА в космос, одна из 30 стран когда-либо разрабатывавших ракеты-носители);
Производитель ракет и комплектующих (более 10 % от общемирового производства, российские ракеты, ступени ракет и двигатели используются другими странами);
Имеет действующий космический радиотелескоп;
Имеет спутниковую систему связи;
Имеет спутники дистанционного зондирования земли;
Имеет развитую сеть телекоммуникационных спутников;
Участвует в исследовании других планет совместно с другими странами.

Несерьёзного то, то эту систему мало запустить. Её поддерживать надо. А у нас корабли падают, разбиваясь о небесную твердь. ))) И спутники тоже выходят из строя частенько. Потому что - распилы. И грамотных рабочих днём с огнём не сыскать.

Касательно успешности запусков:


И страшно сказать - новые айфоны теперь тоже глонасс поддерживаютПотому в США и случилась буча под названием "Война севера и юга", когда вполне себе белые взяли в ручки оружие и пошли воевать в том числе и за свободу рабов. И север-таки победил. Он не мог не победить чисто объективно, ибо представлял собой более здоровую, приспособленную, активную и жизнеспособную модель общества.
Свобода негров была далеко не главной причиной. А теперь заодно и вспомним, до каких годов в США были школы только для белых, места в транспорте только для белых и т.д.

Сопредельные государства, Армению, например.
Ну надо же! И в чём заключается грабёж?

Но прежде всего - грабит собственный народ.
Это делает любое государство.

Конкретно это - не помню. А вообще по Боингу я читала голландцев и австралийцев (они делали собственно независимое расследование).

Я повторюсь ещё раз. Пока есть только прекварительный доклад, в котором содержится только общая информация, максимум, что в нёс говорится - это то, что фюзеляж боинга получил повреждения извне (а не взорвался изнутри, как предполагала одна из гипотез). Всё. Там нет никакой информации о том, что это было - бук, ракета Воздух-воздух, очередь с авиапушки. Любую информацию о том, что якобы появились имена, фамилии и т.д. - официальные власти опровергают Про отслеживаемый аж из России бук кстати тоже очень интересно:



Вам напомнить, что поставки СССР в фашистскую германию шли даже 22 июня 1941 года? Это документировано. А ведь о готовящемся нападении было известно заранее. Более того - мы сами собирались напасть. И всё равно поставляли им и сырье, и прокат...
Не было никакой точной даты - это один из мифов. На стол ложились самые разнообразные даты, но основные предположения делались, что это будет 42 год.

Не совсем. Во-первых у них хватает альтернативных поставщиков, те же США очень активно осваивают Европейский рынок. И Иран. Когда он запустит свои трубопроводы, России придётся плохо всерьёз. А есть ещё строящийся Набукко.
Иран слишком мутный партнёр. Сегодня там дружелюбный Хаменеи, завтра внезапно придёт радикальный Ахмаденижат. Не говоря уж про то, что разработка, согласование и постройка турбопроводов займёт далеко не один год. К тому же насколько их проекты будут выгодней - боооольшой вопрос.

Но... гордиться-то по разному можно... Есть гордыня, а есть гордость. Если "гордиться" понимать как "превозносить себя над другими, присваивать себе заслуги" и т.д., то, конечно, нельзя. А можно же и по-другому гордиться : уважать, радоваться за страну, за близких... и не ставить себя выше других. так тоже нельзя?
хотя, с пунктами 2-5 и 7-9 и так ясно, там-то ни в каком смысле гордиться не получится немного из жизни...я вот всегда гордилась своим дедом и местом, где родилась и живу. но себе этим честь не делала, просто относилась и к первому, и ко второму с уважением и трепетом, и считала, что это тоже гордость такая...